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話題の出来事のニュースを集めました。

県立高校教師だけど、裏側や闇を語るわ

   

1:2016/03/23(水) 20:41:49.924 ID:

教科は数学。闇深すぎて嫌になってきたから色々語るわ。
質問も答えるよ。
 

46:2016/03/23(水) 21:05:37.392 ID:

モンペ「うちの子の成績を上げてー」
主任「テストの平均低くね?ちゃんと教えてるの?」
生徒「○○氏ね」

>>1「…」


182:2016/03/23(水) 22:11:21.125 ID:

>>1の教師という立場と経験から
本当に頭がいいってどういう事だと思う?


213:2016/03/23(水) 22:26:06.218 ID:

教員て田舎では割とステータスあるけどそのわりにはあんまり感があるよな
旧課程の時代は学歴社会だったから東京帝大でも文学部卒なら教員ぐらいしか道はないと言われ
新課程になりそれに準じる教員を大量養成するため新制大学が作られ文学部教育学科から
GHQ学部として教育学部に格上げされた
はやった言葉はでもしか教師
教師にでもなるか教師にしかなれない
70くらいの元高校教諭も文学部だから教員か新聞社くらいしか選択肢がなかったと言ってたな

そんなに悪くないと思うけどやっぱガキ相手は嫌なんかね
>>1は宗像誠也とかやった??


220:2016/03/23(水) 22:30:26.446 ID:

>>212
研究者に比べると鼻くそレベルだね。
おれは解析が専門だったからルベーグ積分とか微分方程式とかその辺はわかるかな。

>>213
誰だそれ。
進学校だと親から学歴聞かれて「ふーん」みたいに言われるし、時代は変わったんだろね。


234:2016/03/23(水) 22:44:41.631 ID:

>>220初代東京大学教育学部学部長かな
戦後教育学は彼の信念を結晶化したものでおよそ学問と呼べないとか他派閥から言われたりしたみたい
派閥人事で長く権力を維持したみたいよ
戦後教育に影響をかなり与えたと思うけど今はあんま関係ないのかね
興味あるなら竹内洋という教育学者の
教養主義の没落
とか
革新幻想の戦後史とかオススメです
というかここら辺のことが書いてある


262:2016/03/23(水) 23:32:52.251 ID:

>>260
服務規約あるから>>1は処分対象だよ
しかも数学教員とか潰し効かないよ


264:2016/03/23(水) 23:33:48.450 ID:

>>262
妄想てことでww


274:2016/03/23(水) 23:45:29.520 ID:

>>264
入試は誰でも知ってることだから問題ないけど
それっぽい話してるだけならOKだけど人事と給与の話してる時点でアウトだぜ
誰かがどっかの県教委に連絡すればプロバイダ開示で一発アウトだぜやったな30代
つーかこの手のアホな事されると俺の職場の朝礼がどうでもいい話で伸びたりするからマジで辞めてくれ


267:2016/03/23(水) 23:36:37.403 ID:

>>1ありがとう
高校の先生が友達の結婚式に呼ばれて久々に話したら
学校では思いもしなかったほどのどスケベだった事が分かり
ワイワイ飲んで楽しかったしああこの先生は人柄良いから好かれてたんだなと
この先生の授業はそんなに勉強しなくても不思議と成績良かったと今頃気がついた
いい先生がもし出世しなくてもみんなはちゃんと見てるで
書き込み見てきたけど>>1もいい先生だと思うし色々聞けて良かったです


269:2016/03/23(水) 23:42:10.799 ID:

>>265
上にも書いたけど英語も倍率下がってる。
英語教師て個性強くてプライド高い人多いイメージだから、同僚に苦労するかもよ。

>>266
体育教師はやはり体育会系だから義理人情とかは厚いイメージだな。

>>267
大人になると、教師もただのオッサンだと分かるよね。
担任した生徒のことはずっと頭の片隅にあるよ。何回も喧嘩した奴とかも。


273:2016/03/23(水) 23:43:58.953 ID:

>>269
好かれる先生は、たくさんの結婚式に呼ばれるから
結婚式の御祝儀で破産するわ!メデタいから仕方ないけどな!って喚いてた
いいオッサンがいい先生なのかもね


278:2016/03/23(水) 23:47:43.108 ID:

>>273
そうそう。一人行ったら、他も行かなくちゃだから大変らしいね。


288:2016/03/24(木) 00:00:24.003 ID:

>>1にある嫌になったってのは
生徒と向き合うことに疲れたの?それとも職員間の人間関係?
教育環境の不合理に疲れた?


292:2016/03/24(木) 00:07:06.818 ID:

>>288
不合理なところだね。真面目にやってる先生よりも、管理職に気に入られたり、コネがある方が楽な仕事ができる。
まあどの業界でも同じなんだろうけどね。

>>289
オレも帰ろうとしたら車がポッキーやらコアラのマーチやらのお菓子でデコレーションされてたことあったよ。


295:2016/03/24(木) 00:08:58.984 ID:

>>292
そうだねどこにでもある事
でも真の問題はその程度
どこにでもあるって事は見えにくいって事でもあるからね


2:2016/03/23(水) 20:42:45.167 ID:

県立貧乏すぎだろ


3:2016/03/23(水) 20:43:06.960 ID:

何県?


7:2016/03/23(水) 20:46:08.050 ID:

>>2
金は無いというか、事務がケチる。ケチると事務は評価される仕組みなのよ。

>>3
地方とだけ


4:2016/03/23(水) 20:45:13.863 ID:

とりあえず人事について話してみる。
自治体にもよるがだいたい同じ学校に3~5年いると、人事異動の対象になる。
高校だと、ほとんどの教員が進学校に行きたいと思っている。
人事は公正公平ということになっているが、当然そんなことはない。
教育委員会の人事部には校長上がりが必ずいる。当然、校長と知り合いの教員もいる。
後はお分かりの通りで、底辺校を全く経験しない教員なんかもいる。


5:2016/03/23(水) 20:45:30.761 ID:

生徒の受験てどの程度把握してんの?
誰がどこ進学したとか百パーわかってる?


6:2016/03/23(水) 20:46:06.864 ID:

何が闇なのかな・・・生徒も知ってる常識なんだけど・・・


9:2016/03/23(水) 20:47:05.510 ID:

>>5
学年300人規模の進学校だと分からんけど、学年150人くらいの底辺校だとだいたい分かるかな。

>>6
まあ色々あるよ


8:2016/03/23(水) 20:46:39.413 ID:

高校がこの先生は絶対離さないとかってあるの?


13:2016/03/23(水) 20:49:16.463 ID:

>>8
ある。特に指導困難な底辺校では生徒指導の面で強力な体育教師が一人で学校を支えてたりする。
だからそういうのは校長が死守してる。
数人までなら、異動させない教員を指定できるらしい。守ってもらえないことも多々あるらしいが


10:2016/03/23(水) 20:47:17.913 ID:

進学校は下手なのが行くと生徒からバカ扱いされたり


17:2016/03/23(水) 20:51:23.308 ID:

>>10
そうそう。
このスレ立てたのはそれがあったのよ。
35歳で旧帝院卒の先生は生徒思いだから、時には管理職にも意見してたんだけど、県の最底辺校に異動になった。
仕事全くしない、教材研究全くしない糞オヤジいるんだけど、組合活動とかは念入りにしてるからか進学校に異動になった。


11:2016/03/23(水) 20:47:57.671 ID:

俺県1の進学校通ってて、教師陣の学歴が異常に良いけどやっぱ関係あるの?


12:2016/03/23(水) 20:48:40.071 ID:

なんで教師は犯罪比率一番高いの?


14:2016/03/23(水) 20:49:21.186 ID:

なんでレイプされるのわかってて若い可愛い先生馬鹿高校に送るの


16:2016/03/23(水) 20:50:34.692 ID:

>>14
この時代にそんな事あるの?エロ漫画だけの世界にしか思えん


20:2016/03/23(水) 20:53:29.580 ID:

>>11
2番手、3番手校はランダムな人事もあるけど、トップ校は固めるね。

>>12
実際生徒に手を出す講師とかめちゃ多い。報道されてるのは一部

>>14
20~30年前は本当にレイプされる学校あったらしいよ。若い女の先生は荒れてる時期は通勤禁止されてたらしい。


15:2016/03/23(水) 20:49:49.189 ID:

前にもスレたててた?質問ある?のスレ


22:2016/03/23(水) 20:54:04.429 ID:

>>15
初めてだね。

>>16
20~30年前はマジであったらしい


18:2016/03/23(水) 20:51:53.343 ID:

底辺校と進学校で給与待遇とか出世の苦楽に差ってあんの?


28:2016/03/23(水) 20:56:37.947 ID:

>>18
底辺校は教員も少ないし、やる気ない人多いから、主任とか主事しやすいし、頑張れば出世しやすいね。
給与は自治体にもよるけど、進学校の方が都会にある分、地域手当がついたりがあるね。
あとは伝統校はOBがお偉いさんとかだし、補習手当があったりする。


29:2016/03/23(水) 20:57:43.434 ID:

>>28
ほーんさんくす
頑張るわ


19:2016/03/23(水) 20:52:50.853 ID:

偶に怒鳴る教師いるけどあれって演技?
ストレスを生徒に発散してる訳じゃないの?


31:2016/03/23(水) 20:59:12.502 ID:

>>19
人によるけど、おれは演技でキレるな。
底辺校の女子クラスの担任だったときは色々駆け引きしないと運営できなかったわ

>>21
ホント別次元なんだって。
この辺も詳しく、語りたいがキリがないな

>>23
これよくいうけど、結局センスの問題だよ。やっぱりDラン教師とは知識量や理解度が全然違う


35:2016/03/23(水) 21:01:44.180 ID:

>>31
演技云々はピンキリってことか


21:2016/03/23(水) 20:53:53.773 ID:

底辺から進学校に来た先生が
何かにつけて君たちは頭が良いから~
って言うのやめさせて
県下2番目だし調子狂うから


23:2016/03/23(水) 20:54:46.200 ID:

旧帝院卒だと生徒がどの程度理解できないのかが理解できないパターンとかありそう


24:2016/03/23(水) 20:54:48.940 ID:

我が母校国立もなかなか闇が深い
詳しくは語れんが


25:2016/03/23(水) 20:54:53.299 ID:

政令市の高校教員で良かったわ


33:2016/03/23(水) 21:01:02.760 ID:

>>25
異動少ないからいいよね。

>>26
多分そう。中学から移ってくる人いるし。

>>27
最近はだいぶ低いからチャンスだと思うが。

>>30
悪口というか、愛があるかだよね。
ホントの悪口ばっかり言うやつはクズ


41:2016/03/23(水) 21:03:43.635 ID:

>>33
ぶっちゃけ主要3科目か理科系じゃないとキツいわ・・・・・・ちな、とうほぐ


44:2016/03/23(水) 21:04:21.207 ID:

>>41
宮城でもきついもんなのか?


52:2016/03/23(水) 21:08:54.066 ID:

>>41
まじの地方は鬼倍率だし、出来レースらしいからなぁ

>>42
最近は進学校でも下の方の奴は中学レベルが身についてないね。
底辺校は日本語が不自由なレベルも経験したよ。

>>43
底辺校のヤバさはホントに理解されない。バカッターの指導とかしょっちゅうしてたよ。


110:2016/03/23(水) 21:36:52.824 ID:

>>44
>>52
関東で10倍切るくらいだけど、宮城は鬼

親が日教組だと受かりやすい説があるなー


112:2016/03/23(水) 21:37:59.981 ID:

>>110
あぁやっぱり地方は地方なんだな・・・
なに部の顧問やるとか選べるの?


142:2016/03/23(水) 21:51:02.556 ID:

>>112
無理っぽい
運動部で成績残したりすれば別らしいけど


26:2016/03/23(水) 20:55:01.842 ID:

それでも高校教師が一番教師楽なんだろ?


27:2016/03/23(水) 20:56:26.540 ID:

社会科免許とったけど倍率40倍超えてて諦めた


30:2016/03/23(水) 20:58:34.226 ID:

職員室で生徒の悪口大会になるのはどこも一緒?


32:2016/03/23(水) 21:01:02.395 ID:

ある程度捻くれてる人の方が良い教師になるよな


39:2016/03/23(水) 21:03:21.174 ID:

>>32
生徒はそう思うんだろうが、同僚からすると結構ウザい。
例えば学年の会議で服装検査を厳しくするようにしたのに、「教師て固いよな」とか生徒に言って、生徒側に立つやつとかマジでいる。


34:2016/03/23(水) 21:01:25.896 ID:

詳しく話してくれよ


36:2016/03/23(水) 21:02:49.084 ID:

なんで数学にしたの?学部は?


37:2016/03/23(水) 21:02:57.045 ID:

そろそろ闇の部分を語ってもらおうか


38:2016/03/23(水) 21:02:57.279 ID:

いわゆる「クラスの目立たない子」ってのは職員室でも話題になりづらいとかあるの?


47:2016/03/23(水) 21:06:36.385 ID:

>>35
てか生徒から信頼されてる教師て演じるの上手いよ。
全校集会での姿、ホームルームでの姿、授業での姿とか使い分けたりとかね。

>>36
奥が深くて、もっと知りたいと思ったからかな。ベネッセ偏差値50後半の国立理学部とだけ

>>38
そりゃ目立つ奴の方が話題にものぼるね。おれが担任してる時には毎日クラス全員と話すようにしてたよ。


40:2016/03/23(水) 21:03:34.192 ID:

全然つまんないね


42:2016/03/23(水) 21:04:17.696 ID:

「義務教育までに習うような事柄は全員が知っていて当然」が通用するのは
それなりのハイレベル校だけ、とか


43:2016/03/23(水) 21:04:19.304 ID:

進学校と底辺ってそんな違うのかよ…
生徒の質?中学いるときは問題ない奴らばっかだったけどな

最近Twitterとかで教師普通に顔晒されてるけどなんか対応しないの?


45:2016/03/23(水) 21:05:15.000 ID:

底辺校でキレたら録音されてLINEで拡散されて笑われてそう


48:2016/03/23(水) 21:07:15.101 ID:

でも義務教育やないってでかいよな
これがあるかないかで教諭側の立場も変わる


49:2016/03/23(水) 21:08:34.918 ID:

つまづいた子はどうしてんの
放置?


54:2016/03/23(水) 21:10:09.611 ID:

>>49
やる気なければ放置じゃね?


50:2016/03/23(水) 21:08:38.070 ID:

クラス全員と話すとかいうの気を使われてるようでうざったかったからやめてやれ


51:2016/03/23(水) 21:08:41.215 ID:

底辺校だと当たり前のように教科書の内容飛ばしたりするけど許されるの?


63:2016/03/23(水) 21:14:08.616 ID:

>>45
そういうのあるよ。だから底辺校の生徒と付き合うには駆け引きが大事

>>46
クソババア教師がそれで鬱になって、半年休職した。代替の講師も見つからずに大変だった。

>>48
一年で2割が退学する底辺校もおりました。退学、停学ないと指導きついわ。

>>49
底辺校の生徒には手厚く教えてたな。ほおっておくと進級できないからね。
進学校で明らかに努力不足なのはスルーしてたな。

>>50
そりゃ相手の表情見ながらしつこくない程度にだよ。
でもだいたいのおとなしい奴は嬉しそうだった。

>>51
3年生だと、教科書は基本だけ押さえて、就職試験用の問題ばっかしてたな。
割引の計算とか。


53:2016/03/23(水) 21:09:13.605 ID:

生徒差別する教師いるけどマジでどう思うの?
イケメン、頭いいやつにはいい対応
これがウザすぎだったんだが


65:2016/03/23(水) 21:16:40.558 ID:

>>53
ひいきが一番嫌われるからね。センスないと思う。
でも天然ボケの可愛い女子と、野球部のアホ男子を同じように叱るの無理www


55:2016/03/23(水) 21:10:10.986 ID:

進学校にいるバカ教師はなんとかならないの?


56:2016/03/23(水) 21:10:13.297 ID:

すごく慕っていた先生が離任するときの挨拶で泣きながら
「この中で一人でも教師になってくれる人がいたら私がいた意味があったんだなと思います」
って話しててそれ以来ちょっと嫌いになった
教師を目指してない生徒からするとそういうこと言われるの嫌だからやめてください


73:2016/03/23(水) 21:19:17.955 ID:

>>55
その辺が闇なんだけど、そういうダメ教師枠というのがあって、各校でババ抜き状態らしい。

>>56
というか離任式で泣いたらいかんよね。本当にセンスある教師は離任式で決別の言葉を言うね。在校の教師が指導しやすいように。


57:2016/03/23(水) 21:10:39.183 ID:

センター仕様変更?について一言


81:2016/03/23(水) 21:21:56.969 ID:

>>57
現場はまじで焦ってる。理科の新課程もうざいし、オッサンとオバハン教師は理解できてません。

>>58
底辺校も進学校も違ったプレッシャーとか、面倒なことはあるね。
クレーマーもいるけど、上手く対応すると味方になることもある。
親からしたら、生徒が話す教師のイメージしかないから、生徒との関係が親との関係になるよ。
卒業しても手紙や年賀状の交換してる親もいるよ。


83:2016/03/23(水) 21:23:31.990 ID:

>>81
中学の先生に地方は親が優しい傾向があるっていったらたしかにそうだったかもみたいなとこいってたなぁ


58:2016/03/23(水) 21:11:11.075 ID:

親はどんな感じ?地元で教師を選択肢にいれてるから興味ある


59:2016/03/23(水) 21:11:40.434 ID:

嫌いな教師の車破壊した事あるんだけど今でもそんな事する奴いる?
あと今はほんとに鉄拳制裁しないの?


87:2016/03/23(水) 21:24:32.032 ID:

>>59
底辺校のときの生徒指導の先生の武勇伝。
ピザ100枚学校に注文された。
車ボコボコにされた。
ナイフで脅してきたから「刺してみろコラ」と応戦した。しかし、よく見るとシンナーも持ってラリってたから逃げた
暴走族のリーダーに説教した。


91:2016/03/23(水) 21:27:49.667 ID:

>>87
シンナーのくだりワロタ


60:2016/03/23(水) 21:11:41.281 ID:

それと大学で一応免許とっとくみたいな感覚で免許ってとれるの?


93:2016/03/23(水) 21:29:15.029 ID:

>>60
そんな奴ばっかで、しかも教育実習来るから面倒だよ。

>>61
最近は倍率低すぎて選考になってないらしいね。ただ優秀な先生はまじヤバい。頭下がるよ。

>>62
そんな奴ばっかりだよ。ただ、可愛い子に抱きつかれたりするのは悪い気はさしないwww

>>64
進学校と底辺校では考え方が全然違うね。異動して、同僚の意識の差に戸惑ったわ。

>>67
中学から申し送りがある場合は職員会議してたよ。
発達障害の生徒に、板書を米時間カメラで撮って印刷して渡したりしたことある。
てか底辺校は発達障害多いからし、進学校でもアスペルガーとかいるのよ


100:2016/03/23(水) 21:31:49.475 ID:

>>93
どっちが良いかは学校次第って事なのかぁ


102:2016/03/23(水) 21:32:31.501 ID:

>>93
なんだみんなそんなもんなのか
俺も免許はとっときたいです・・・経済なので社会か数学ですよろしくね^^


61:2016/03/23(水) 21:12:19.065 ID:

小学校教師についてどう思う?
基地外率高いと思うんだが


62:2016/03/23(水) 21:13:04.703 ID:

生徒に対して下心ある教師っている?俺の通ってた学校の若い教師が女子生徒にばっかり話しかけたりスキンシップとろうとしてたんだよな


64:2016/03/23(水) 21:15:34.304 ID:

学校って進学でステップアップする途中?
それとも人間教育の場?
理想じゃなくて現実はどっちが大切にされてるの?


66:2016/03/23(水) 21:16:43.693 ID:

>>64
高校にもなって人間教育て


70:2016/03/23(水) 21:17:39.190 ID:

>>66
すまんお前には聞いてない


67:2016/03/23(水) 21:16:50.435 ID:

俺自身が発達障害(アスペ)で勉強や運動やイジメで苦労したんだが
発達障害に関する知識とか発達障害児に対する指導とかって充分になされてるの?


68:2016/03/23(水) 21:17:15.439 ID:

学習塾から高校教員に転身しようと思ってるんだけど、やめた方がいいかな


69:2016/03/23(水) 21:17:18.999 ID:

高校のエロい話してよ


101:2016/03/23(水) 21:31:51.947 ID:

>>68
塾よりは楽しそうな気が。行事とか係になると大変だけど、面白いときもある。

>>69
底辺校の女子クラス担任だったときはオレも25歳だったし、かなりモテたよ。
むしろ、荒れてるクラスを若い教師を気に入らせて押さえ込むという管理職の作戦だったらしい。
パンチラやら着替えやら日常茶飯事だった


71:2016/03/23(水) 21:18:38.172 ID:

10数年平気で勤めてる教師が何人もいたけど地域差があるのか


72:2016/03/23(水) 21:19:13.733 ID:

部活顧問とかきつそう


74:2016/03/23(水) 21:19:22.973 ID:

顔と名前が分かる生徒は何割くらい?


75:2016/03/23(水) 21:19:57.286 ID:

宮廷でも最近はストレートで高校教諭になれるのは結構優秀な奴だわな
なぜかクズみたいな奴に教員志望が多いが


76:2016/03/23(水) 21:20:40.671 ID:

体育教師のクズ率は異常


107:2016/03/23(水) 21:35:38.852 ID:

>>71
底辺校はみんな嫌だから異動が早いよ。進学校はみんな長く居たがるね。

>>72
野球部とかまじきつそうだよ。
手当は4時間とか指導しても一日500円だ。

>>74
4月は毎年不安なんだけど、授業したらいつの間にか憶えちゃうな。

>>75
というか旧帝の教師とかほとんど見ないわ。地方駅弁かmarchレベルが多い。
講師はDランとかFランもいる。

>>76
能力差が激しいね。でも身体能力は化物ぞろいだよ。


77:2016/03/23(水) 21:20:53.380 ID:

先生になろうとする奴の気持ちがわからない底辺校になればなるほどストレスやばそうだし


78:2016/03/23(水) 21:20:59.506 ID:

体育教師はなんでああなんだ


79:2016/03/23(水) 21:21:49.514 ID:

才女の絢辻さんよりもバカっぽい森嶋さんのほうが教えるときのモチベーション上がるよな
それか七咲?


113:2016/03/23(水) 21:38:43.515 ID:

>>77
おれも進学校しかイメージせずになった口ですわ。
まあ県の最底辺校で鍛えられたし、耐性はついた。

>>78
でも生徒指導の要だったりするから、体育教師は必要。

>>79
すまんよくわからん。
理系の奴らに深いこと教えて、輝いた目を見ながら授業したこともあるし、
底辺のギャルに下ネタの雑談で目を輝かせたこともあるな。


80:2016/03/23(水) 21:21:54.236 ID:

九州だったけど九大とか広島大卒の教諭多かったな
意外と高校教諭てまあまあいい大学行ってる人多いよね


82:2016/03/23(水) 21:23:16.813 ID:

大学と高校って繋がりある?
昔友達がどっかの大学にコネ入学したって言いふらしてたんだが


85:2016/03/23(水) 21:24:05.446 ID:

>>82
それ指定校推薦をコネって言っただけじゃねえの


86:2016/03/23(水) 21:24:18.654 ID:

>>82
それたぶん指定校推薦じゃないか?


84:2016/03/23(水) 21:24:04.804 ID:

お前入る学校間違えたんじゃないの?っていうぐらい極端に出来る生徒ってやっぱり他の生徒とは違う扱いされるのかな


88:2016/03/23(水) 21:25:15.224 ID:

たいしたことじゃなかったな


89:2016/03/23(水) 21:25:27.205 ID:

生徒指導ってだれでもなるのか?


90:2016/03/23(水) 21:26:08.755 ID:

2chで無職や学生達から教師は社会に出てないとか世間知らずって言われてることについてはどう思う?


98:2016/03/23(水) 21:31:18.900 ID:

>>90
あれはなんなんだろな、まあでもいわんとしたいことはわかる
学生って居酒屋でバイトしてたりする人多いから夜の情事をみてるとわかるが
金融系→迷惑レベルで騒ぐ、でも片付けや後の始末は徹底して自分らでする立つ鳥跡を濁さず
企業系→世にいう飲み会
教員系→迷惑レベルで騒ぐ、片付けせずそのままほったらかし

みたいなことをバーの人が嘆いてた
あと接待されたことがあんまりないから接待にめちゃくちゃ弱いて


92:2016/03/23(水) 21:29:10.013 ID:

ぶっちゃけエヴァンゲリオンのシンジみたいな、地元のエリートを
かき集めたクラスとかあるだろ、俺の出身校公立なのにクラスによって
収入や家柄の格差がすごかったもん、俺は金持ちの家だからまわりは
可愛い子や頭がいいやつばかりだった、公立とかいいつつ私立と変わらんわ


128:2016/03/23(水) 21:44:01.593 ID:

>>80
進学校でしょ?底辺校はまじでFランとかいるよ。

>>82
推薦とかあるよ。校長が退職して、天下りで大学の生徒募集するとかよくあるからね。

>>84
たまにいるのよ。底辺校に頭いい奴が近いからきましたみたいな。
そいつは周りに流されて大学じゃなくて専門に進学した。でも専門の教師になった。

>>89
若手か体育教師が多いね。関東は知らんが、地方では生徒指導を重視するから。

>>90
世間知らず多いよ。
ちなみにおれは民間経験が2年ある。

>>92
伝統校はいいよね。
進学校だと、指導しなくても勝手に予備校で勉強して大学行って感謝される。
底辺校だとわざわざ補習してやってるのに文句や恨みばかり。なぜなのか


132:2016/03/23(水) 21:45:56.707 ID:

>>95
内心嬉しいんだろ。きっと。

>>96
警察からも指導があって、見てるよ。
生徒にも見てるから、見られたくなければ鍵をかけるように言ってる。
鍵無しのバカッター事件減ったね


97:2016/03/23(水) 21:30:17.260 ID:

高校はなんで就職指導をしないのか、そこに闇を感じる
とくに普通科高校の低偏差値校とか存在意義がわからない
実業高校になぜ誘導しないのか??


105:2016/03/23(水) 21:33:48.781 ID:

>>97
普通科来る子は元々工業系とか興味ないやろうしね
それに工業高校は就職力入れてるし今までの積み重ねで求人くるけど、普通科高校が求人力入れても大半は進学前提、就職する人は少数だからあんま意味ないんちゃう


111:2016/03/23(水) 21:36:54.688 ID:

>>105
そもそも普通科高校とか本来はいらないんだ、だって完全ではないが
社会は門閥社会だから、一般職採用と総合職採用の違いの意味とか
ちゃんと公表するべき、庶民だってバカじゃないんだから

まるで子供騙しみたいに、社会は平等ですとか努力すればだれでも
なんでもなれますなんて言われなくたって人間は自分の手元にある
しあわせをえらべるものんだんだよ


114:2016/03/23(水) 21:38:44.578 ID:

>>111
そこらへんはヨーロッパの学校てかなりシビアにしてた印象が
研修でフランスの学校に行った時、頭悪いやつは進学させない
労働者コースにしか進めなくしてた

おまえは大学へ行っても無理だから労働者コースいけって


119:2016/03/23(水) 21:40:24.590 ID:

>>114
それは頭の善し悪しできめるのはもっと残酷だ、だって頭さえよければ
身分の壁を越えられると説いてるのだから


123:2016/03/23(水) 21:42:19.607 ID:

>>119
いける頭がないからおとなしく労働しろってことやね
今の日本は猫も杓子もバカ大学行って無駄な学士を増やしてる状態に陥ってるわけやし


127:2016/03/23(水) 21:43:47.537 ID:

>>123
いやそこは頭の程度じゃない、そもそも頭の程度なんて歴史の教科書に
乗るような例えば渋沢栄一とか松下幸之助レベルなら別だが
殆どの人間は日本人の場合賢いから、努力すれば80点くらいの人生には成る

だからこそ、結局決め手に成るのはコネが絡むわけよ


126:2016/03/23(水) 21:43:17.047 ID:

>>111
そこまでするなら小学校高学年から中学の間で就職指導始めないといけなくなるぞ
勿論大事なんだけど結局義務教育受けた後の進路なんて大抵の子は今の自分にあった学力の所行くか、部活で決めてるもんよ
それに基本的には勉強して大学行った方が就職口は広がる
あくまで工業高校の就職が良いのは今までの積み重ねで企業からも指定で何人か入れたりしてるってだけ
全員が工業系習ったって結局良い所行けるのはその高校の上位よ


131:2016/03/23(水) 21:45:27.791 ID:

>>126
あなたはおかしいと思わないのか、現在の学制はおかしい
学歴社会は我々財閥社会に生きる人間が好き勝手に奨学金というお金を
貸し付けて、あまつさえ自分たちは高卒とか私大卒でコネ入社できるのに
庶民は大卒しても椅子がなかったらはいそれまでよとか、バカにしてるにも
ほどがあるよ


99:2016/03/23(水) 21:31:39.874 ID:

俺は底辺公立校だけど、その中のクラス編制でもあきらかに格差をかんじた
生徒会長や家柄のいいグループクラスが存在してた、まるで
私立の進学コースや芸能コースのようにな、そういうのは別に個人的に
ありだとおもうが、公表しないであたかも公立高校は
いろんなヒトと交流できますよみたいな体裁をとるのは卑怯だとおもう


129:2016/03/23(水) 21:45:00.500 ID:

>>119
おまえのようなのがいるので>>99みたいになことになっているのです


103:2016/03/23(水) 21:32:51.567 ID:

やっぱ進学校とか頭の良い女の子って可愛い子が多いと思う?


104:2016/03/23(水) 21:33:01.858 ID:

自分は、まだ世の中にでてないけど身分だけはすごいから
いろいろ感じるところがあるんだけど、上っ面だけ平等とか公平とか
いいつつクラス編制からして思いっきり選別してるじゃない

別に自分は、そういうのは否定派しないんだよむしろコネの中で生きてるから
だけど、それを隠してだまし討ちするようなのはどうなん?


106:2016/03/23(水) 21:35:28.112 ID:

問題なのは、勉強していい大学に入ればいい就職があるっていうのが
完全に建前で、現実的には高卒でも親族で国会議員とか送り出してるやつが
優遇されてるわけじゃん、なんでそういうのを覆い隠して遠慮するのか

公立学校では最後のチャンスだろ、ヤクザと後の国会議員みたいなやつが
ふれあうのは


108:2016/03/23(水) 21:36:11.621 ID:

卒業生は卒業後何年までなら先生方に会いに行ってもうざがられない?


109:2016/03/23(水) 21:36:26.128 ID:

進学校のアスペは普通の人の感情・反応を思考でエミュレートしてたり
(ただし、ときどきバグる)


115:2016/03/23(水) 21:39:01.542 ID:

前に友達が顔と学力は比例するっていう理論を主張してたけど
当たってるとおもう?


122:2016/03/23(水) 21:41:32.982 ID:

>>115
これについては、育ちと顔はだいたい一致するとおもう
人間は生まれたときはおなじ顔だがしかし食べたものや
あるいは泣いたり笑ったりに応じて顔が作られる

つまり、見た目で判断しようとおもえば8割くらいは当たる自信あるよ


125:2016/03/23(水) 21:43:08.950 ID:

>>122
そうなんか!よく見てたんだな
てか受験生の目が荒んで見えるのは
勉強疲れなのかな


117:2016/03/23(水) 21:39:13.985 ID:

この場を借りていうなら、総合職採用は殆どコネつまり後の
幹部候補か、もしくは人的交流のための奴隷みたいなものだ

そして一般職は女中心だがようは奉公人だろ、一般的な身分から
優秀でかつ財閥や大企業の幹部に入れてもいい家柄と判断したやつを
採用してくっつけるわけだよ、そういうのなんで公表しないの?


120:2016/03/23(水) 21:40:32.255 ID:

>>117
きめえな
自分の妄想が真実だと思ってるのか


124:2016/03/23(水) 21:42:31.342 ID:

>>120
妄想ならそれでいいじゃない、ただ自分はそういう世界に進む人間として
いいたいんだよ、誰でもチャンスがある社会=明治時代のような
義務教育終ったら即就職したり奉公に出られる社会だとおもうよ


137:2016/03/23(水) 21:48:38.117 ID:

>>124
あまりに穿った見方し過ぎだぞ
勿論コネ採用とかもあるのは否定しないが基本的にはそいつの見た目や学歴諸々含めての実力勝負だぞ
家柄で判断やらなんやら一々してられんしそんなんで取ってもロクな人は集まらんわ
地元で有名な人だろうが地元離れて遠くの方に面接行けば無名の人だよ
一々僕私の家はこう言う家ですって言うのかい?
そんなやつ現実にはおらんやろし、コネがあるなら大抵受けるときには人事に話ついてるわ


139:2016/03/23(水) 21:50:08.682 ID:

>>137
俺は明治時代のほうがずっと実力社会だとおもうよ、だってそうだろ
跡取りのいない金持ちに奉公いったりすれば、上手くすればその家の人間になれるし

今の時代の方が生まれた環境が全てで、それを覆すのはプロ野球とか
オリンピックの世界で活躍して女子アナでも捕まえなきゃならんだろう


145:2016/03/23(水) 21:52:32.400 ID:

>>139
底辺は女郎屋・タコ部屋労働当たり前な明治時代が?


148:2016/03/23(水) 21:53:58.364 ID:

>>145
いまの社会のほうがずっとそういう社会だよ、上っ面で覆われてるだけでな
ただ、俺はコネや世襲の人間だしそれで社会が安定するとおもうから
コネ人事については多いに賛成、ただしそれをあたかも存在しません
実力者会ですと見せかけてるのがいけ好かないだけ


149:2016/03/23(水) 21:54:45.560 ID:

>>97
進学校ばかりで就職指導したことない教師も多いからね。
普通科の底辺校はまじで担任すると大変。就職試験落ちまくるもん。

>>103
可愛いのはそりゃ底辺校の方が多いよ。まあ清楚系は進学校にしかいないけど。

>>104
クラス編成とかも最大多数の最大幸福を目指すしかないからね。しょうがない。

>>108
人によるのでは?
最初の卒業生とは今でもたまに飲むよ。

>>112
希望は出せるよ。というか、採用されて一番最初に顧問した部活をずっと引きずるパターンが多いね。

>>115
顔というか、顔つきはあるかな。底辺校はヤンキーより無気力が多い。

>>116
悪口は言ってるね。クラスは普通進路先で決まるのでは?まあ、交友関係も考慮してるよ。

>>118
失効するよ。講習は自費だよ。

>>121
それはさすがに。というか教師は部屋別々。女子部屋に誘われたけど、処分怖いし断固行かなかったwww


157:2016/03/23(水) 21:57:54.106 ID:

>>133
そういう教師いるよね。底辺校で総スカンを経験して欲しい。

>>141
企業勤務でも勤務地や部署気になるでしょ。

>>144
担任してたクラスにヤリマン女はたくさんいたし、今からでも電話したらやれると思うわwww
一応嫁もいるし、したことはないからね。


134:2016/03/23(水) 21:47:07.755 ID:

はっきりいって100%とはいわないけど、8割くらいは
知らず知らず管理されて誘導されているんだよ、自分はべつにそれで
好いとすら思う、だけど努力すれば報われるとかいって高い学費と
時間までかけて庶民に大卒させる意味はあるのか?


140:2016/03/23(水) 21:50:46.751 ID:

>>134
おまえが「努力」の意味を理解していないことは分かった。


146:2016/03/23(水) 21:52:41.309 ID:

>>140
むしろ理解してないのはあなたでしょう、どう考えても学歴社会は
庶民に夢を見せてあとで高学歴フリーターを産みあまつさえ少子化の原因にすら
なってるよ、自分はそういうのはとくに専門分野だから


152:2016/03/23(水) 21:56:21.159 ID:

>>146
学歴社会でないからこそ高学歴フリーターがいるわけですが


136:2016/03/23(水) 21:48:27.172 ID:

>>135
家柄の好い人間はそもそも、サラブレッドみたいなものだからな
お見合いや養子を駆使して、イケメンや美人の血を入れて外見を
保っている、それに同族配合みたいな事もあたりまえだ


143:2016/03/23(水) 21:51:32.285 ID:

そりゃ露骨なコネできまるわけじゃないよ、しかし選考過程において
縁があるかないかは非常に重要だ、というより縁や門閥を否定するのって
自分はそういう世界を知らない宣言してるのとおなじ、それこそ世間知らず

まあ、俺も若いからこういうことにイラつくだけなのかもしれんがな


147:2016/03/23(水) 21:53:46.382 ID:

お前らはどこでもレスバトル始めるんだな
とりあえず経験則からそういう考えの人もいると
否定より肯定から入ってみようか


150:2016/03/23(水) 21:55:06.706 ID:

>>147
まあ肯定的にいうなら、俺が楽できるってことだね
みんなが競って高学歴で正社員を目指してくれるから
俺が高卒でこれからようやく、地元の大学でも目指すかっていう
周回遅れな人生でも間に合うので


167:2016/03/23(水) 22:02:32.088 ID:

>>150
教師志望か!
持論だけど能力は後の努力で何とかなるけど
人柄や人格はそうそう変わらないし育たない
ここでバトルするならその手間で
大きい人になって良い次の世代を送り出してくれよな!


151:2016/03/23(水) 21:55:43.378 ID:

歯列矯正は猛烈な頭痛とか副作用もあったり

あとなんかキチガイがわいてるぞ
日本は割と平等
東大生限定就職説明会とかあるから高偏差値大学はアドバンテージにはなる
学閥も三田会はガチ
でも本人の資質が大きいでしょう
権力は衰退してるしね

知り合いの最初の赴任が偏差値は微妙だが旧制中学の教員になったら
やたら偉そうになってもう付き合わなくていいやと思ってるけど
教員としては大当たりなの??


185:2016/03/23(水) 22:12:25.629 ID:

>>161
どのレベルかにもよるけど、やっぱ基本が大事。
センター50点いかないくらいだと、公式とか確実に覚えてないよね。

>>151
そこのPTAとかOBと仲良くなれば、色々得はあるかもね。

>>163
底辺校で担任してたときはクラスの半分が片親とか家庭に問題有りだったわ。

>>175
その辺が闇深いんだけど、たまに20年いる人がいたりする。基本は最大10年。
15年→他校3年→元の学校に戻る
とかも見たことある。
部活とか、後援会とかの関係、そして何より強力なのは議会議員とのコネ


192:2016/03/23(水) 22:15:26.253 ID:

>>185
キミも10年→3年→10年やればいいじゃん
3年はいないとダメな感じなんだろうけど

あと何で議員が出てくるの?


198:2016/03/23(水) 22:18:30.458 ID:

>>192
自治体にもよるけど、教育委員会って教師出身もいるけど、行政出身の方が多いのよ。
校長上がりの人に、行政の若い兄ちゃんがタメ口とかまじであるらしい。
んで、行政のトップは議会なわけよ。


153:2016/03/23(水) 21:57:01.952 ID:

今の日本でも全然チャンスなんてあるぞ
俺なんて情報系出てIT系に就職したけど合わないの感じたから辞めて地元に戻って今は土建業で一旗揚げようと思って仕事してるぞ
勿論そこに知り合いなんて居なかったけど仕事で繋がりを増やし、自らも技術磨いて資格も取って将来は社長になろうと思ってやってるよ
他の業種でも結局は自分の着地点決めてそこに向かって努力するしかないんだよ
勿論やったからって報われるとも限らないしどう転ぶかわからないけど、いつ途切れるかわからない親のコネ、看板の力に頼るよりよっぽど確かだ


156:2016/03/23(水) 21:57:41.698 ID:

>>153
君はわかっとらんな、今の時代だからこそコネや看板がある人間同士が
くっついてるんだよ


154:2016/03/23(水) 21:57:05.787 ID:

大当たりだよ、旧制中学や高等学校はその時代のエリートの証だし
現行で通ってる子の先祖も同じ学校に出てる可能性が高いから

うちのじいさんの親戚はそういうのばっか、まず祖父の兄弟が
湘南高校とかだし


162:2016/03/23(水) 22:00:19.556 ID:

>>154オレの方が詳しいからレスつけないでくれないかな
オレは教員である1にきいててお前にきいてねえから


159:2016/03/23(水) 21:59:12.403 ID:

>>155
おれは民間経験あるけど、かなりずれてるよ。
まず、上司から「~先生」とか言われるのとか最初は違和感バリバリだったわ。
そして学校にもよるけど、ミスしてもあんまり怒られないね。


158:2016/03/23(水) 21:58:51.315 ID:

なんで旧制高校や中学になると別格かというと、単純にその時代は
学歴=家柄だからね、昔はそもそも学校自体ないんだよ滅多に

高校=今の大学くらいの難易度だし


160:2016/03/23(水) 21:59:45.896 ID:

いまは学歴=家柄じゃないでしょ、だから小泉さんのところとかは
「あまり高学歴すぎると嫌みだから関東学院にしとく」とか
舐めた真似できるんだよ、本来ああいう奴がもっと勉強しなきゃならんのに


166:2016/03/23(水) 22:02:05.459 ID:

>>163
それはどうかな、もうサラリーマンクラスだとむしろ進学が
重荷になってる家庭が多いからねえ、奨学金借りる割合がそれを物語ってる
学歴社会は公平なようで非常に不公平


177:2016/03/23(水) 22:05:36.894 ID:

>>172
これだけ噛み砕いてもわからんのか、学歴社会こそコネや金持ち組が
家で寝てても庶民が勝手に高学歴を目指してくれる実に都合のいい社会なんだよ


178:2016/03/23(水) 22:07:37.519 ID:

>>177何で都合いいの?
衆愚政治しづらいなw


180:2016/03/23(水) 22:08:50.952 ID:

>>178
金持ちやコネ持ってるやつは努力しなくて済むから、カネにモノを
言わせておまえら庶民を競争させておきながら自分は高卒でなにも
しなくても好い社会が理想ではないのでね


184:2016/03/23(水) 22:12:08.657 ID:

>>180なんで庶民が競争すると金持ちはなにもしなくてよくなるの?
風が吹いて桶屋が儲かるみたいなはなしかww

家柄のよいご子息はエスカレーターで有名私大を出ますけどね


186:2016/03/23(水) 22:12:49.642 ID:

>>184
それは上っ面だよ、安倍晋三とか麻生太郎みてみろよ
そりゃ勉強も好きなエリートもいるが少数派だよ


194:2016/03/23(水) 22:16:16.425 ID:

>>186お前の話が上っ面にしか見えないがww

総理大臣の話かよwしかも二人だし高卒じゃねえし麻生のボンボンはJCの会長とかもやってるやん
2例しかも総理大臣だし高卒じゃねえし


164:2016/03/23(水) 22:01:08.552 ID:

昔の進学率は高等学校以上で15人に1人くらい、これは都内の話で
祖父の時代は地元の村の庄屋の兄弟しかいけないレベル
でもそういう時代だからこそ、学歴社会だったんだよ

いまの勉強すれば誰でも東大ってのが問題なの


168:2016/03/23(水) 22:03:18.462 ID:

学歴が報われるのは医療系くらいでしょ、そりゃ医学部なら医者になれるのだから
どんな家庭からだって行く価値はあるさだけどそれも手に職つける
つまり極端にいえば美容師や調理師と同じな訳で


169:2016/03/23(水) 22:03:47.856 ID:

キチガイに思想と言葉を持たせるな


174:2016/03/23(水) 22:04:41.584 ID:

>>169
あなたはポルポトかなにかか?


170:2016/03/23(水) 22:03:54.917 ID:

やたらコネに拘って学歴否定するが、そもそも学歴ってのは約束された切符じゃないんだ
最初の第一の足切りを突破する為の物なんだよ
その後の面接やらで落とされれば自然と下の方の会社に行くことになるだろうし、そこで不貞腐れたりブラックで辞めたりすればフリーターにもなり得るし鬱で働けなくもなる
その代わり学歴があることで高卒とかじゃ入りにくい業界や地位にチャレンジも出来るんだよ
そこ履き違えるから学歴の意味を間違えるんだよ


171:2016/03/23(水) 22:04:14.477 ID:

だいたい大企業の部長職以上のポストなんてどんだけあるのか
ちゃんと教えた上で進路指導するべきだとおもうんだが


175:2016/03/23(水) 22:04:48.719 ID:

SSHの事業引き継ぎとか言って13年公立にいた教師いたけど教師目線で見たら底辺に行きたくないだけなの?
10年で移動するのが基本なんだよね?


188:2016/03/23(水) 22:14:07.650 ID:

>>179
ぶっちゃけ休める。夏休みも忙しいとかいうのは嘘。進学校でも10日以上休めたわ。

>>182
自分でPDCAサイクル組める人間だよね。学習計画なり、進学就職計画なり。あと対人関係が上手いとか。


181:2016/03/23(水) 22:10:00.853 ID:

アメリカが押し付けた戦後民主主義の一番のガンが大学大衆化だわ
農地改革と財閥解体は退けたが、学制改革までされたのは不味かったね


183:2016/03/23(水) 22:11:56.028 ID:

農地改革→ぶんどった農家に嫁をやったりして解決
財閥解体→むしろ住商にとって追い風に成った
学制改革→少子化・核家族化・格差拡大の張本人


187:2016/03/23(水) 22:13:07.120 ID:

まぁコネとか酔狂するのもわかるが結局それは自分の物じゃないってことに気づかないとな
確かに自分について回るが自分の行い次第で幾ら先人が積み上げていようが相応しくなければその看板は外されるんだよ
企業だってアホじゃないぜ
コネで入社させようがそいつが胡座かいてあまりにダメなら辞めさせないでも昇進させない、昇進させてもついて行くべき人の器じゃなければ結局は離れて行くんだよ
コネも一つの大きなチケットだが最終的に自分でどうにかしていくしかないんだよ
いつまでも3バンがあるんじゃないからな
自力で残せるのなんてせいぜい鞄位だからな


190:2016/03/23(水) 22:14:42.069 ID:

>>187
確かにそうだ、しかし逆に言えばそれを自覚さえすればなんでも叶うぞ
もちろんモノには限度があって、住商の関係者なのに三菱いきたいとか
そういうのはちょっち揉めるがな


199:2016/03/23(水) 22:18:33.843 ID:

>>190
自覚してようがほんとに動けるやつは少数だよ
気づいても動かないなら気づいてないのと同じ
と言うより気づいても動かないのがよっぽどタチ悪いは傀儡にも出来ないし
ただあなたが言う庶民は結局学歴手にして大企業に入るのが一番良いルートとされる訳
そりゃ上望まなきゃ幾らでもルートはあるが、結局大企業って安パイを手に入れたいが為に勉強するんだよ
その過程で振り落とされるやつなんて勿論いっぱい居るわな


191:2016/03/23(水) 22:15:07.158 ID:

真面目に聞くが先日東大生が東大生は学校の教員なんかならない
中間層が中間層を育てるとか抜かしてたけどどう思う?


195:2016/03/23(水) 22:16:53.916 ID:

>>191
まさにその通りだよ。
進学校でも旧帝卒は少ないし、だいたいベネッセ偏差値50台の大学がほとんど。
そしてあんまり、チャレンジを勧めないよね。クラスに進路未定が多いと指導が大変だから、教師からするとどんどん決めていかせたいのよ。


204:2016/03/23(水) 22:20:59.861 ID:

>>195
いや 俺はあの意見は反対だと思うのよ

だってよ お前が書いてる通り学校って「勉強だけ教えるところ」でもないし「勉強だけ学ぶところ」じゃないだろ
学力はそうかもしれんが人間的には全く違うだろ?

この東大生は思い上がってんなーって思ったのよ

俺は教員ではないけどね


209:2016/03/23(水) 22:23:17.546 ID:

>>204
そういう意見もあるかもしれんが、だいたいにおいてDラン、Fラン教師よりも国立大とかの教師の方が常識とかあるよ。
特に教師数が少ない底辺校ではDラン、Fラン教師を、若手や優秀な教師がどうカバーしていくかが運営の鍵


193:2016/03/23(水) 22:15:57.985 ID:

でも現実みろよ、神奈川県など住商が殆ど要所を抑えたぞ
テラスモール湘南とかベイスターズとか地元の勘所はだいたい住商が絡んでる
もう財閥時代に戻るのは時間の問題といえる


196:2016/03/23(水) 22:17:23.349 ID:

ちなみに財閥や大企業の世界の使えるやつとは
「コネの使い方を心得てる奴」だからな
古い家のしきたりや慣習に詳しくないと引き上げてもらえない

こういうのは、家で教わることだしな


207:2016/03/23(水) 22:22:26.311 ID:

>>196
そんなん使い方なんてそりゃ持ってる人は知ってて当たり前だよ
ただそれをどう維持するかが問題なんだよ
ボンクラでついていけないと判断されれば離れて行くし、上に祭り上げても自分に利益なければ人は離れるからな
ある奴は使うのは上手いさ今まで使ってるんだから


203:2016/03/23(水) 22:20:12.019 ID:

>>200
どうだろ。おれは二流だからな。優秀な教師は愚痴も言わずにバリバリやってるイメージ。内心はわからないけど。


201:2016/03/23(水) 22:18:59.651 ID:

だから結局どれだけ競争社会をしても、みんながみんな
おなじ条件でやればやるほど、先代からやってる奴が有利になるんだよ

庶民は継続性がないから信用を得るのが大変なんだ


206:2016/03/23(水) 22:21:01.249 ID:

>>202
クラス運営とか授業が上手くいってると楽しいよ。
上手くいかないとツラいが。


205:2016/03/23(水) 22:21:00.793 ID:

自分はコネや財閥が動かす社会は合理的だと思ってる、多分
今後は住商中心の社会に成るとおもう、もちろん三菱も健在だろうが
しかしもう、そういう財閥社会に戻ろうとしてるのに
ガンバッて好い大学でて好い就職しましょうっていうのはどうなのかね


208:2016/03/23(水) 22:22:48.322 ID:

庶民とかいうけど、世の中は財閥も庶民も両方必要で
ある意味どっちも社会の歯車なのよ、華麗なる一族とかいうけど
ああいう人たちも、社会のために自分の土地や資本をものすごく
投入するわけ、だから庶民は庶民で庶民の役割りを真っ当する
それがしあわせだと教えた方が良心的におもう


210:2016/03/23(水) 22:24:25.278 ID:

最近の、中学生の先生だか校長の「子供二人は生みなさい」みたいな
老婆心をまるで悪者みたいに叩くことに非常に憂慮してるよ

あくまで庶民には庶民のしあわせがある、それを真っ当しようと
説いてるのに


211:2016/03/23(水) 22:24:48.527 ID:

高校でクラス運営なんてほとんど生徒がやってるし 授業もテストでクラス決まるから教師側はただレベルに応じて教えるだけだろと思ってしまう僕


216:2016/03/23(水) 22:28:20.522 ID:

>>211
進学校だとそうだね。むしろ、生徒の自主性にまかせて、教師側が抑えることも大切。
底辺校だと手取り足取りしてやらないと大変。アンケート書かせるだけでも、一問一問確認しながらさせたりとか


212:2016/03/23(水) 22:25:51.417 ID:

県立高校教師ってどんくらいのレベル?
テンソル理解してる?


214:2016/03/23(水) 22:26:55.530 ID:

高校入試の裏側を少し語るか。
進学校はほぼ点数と内申しか見てない。というか受験者多いから、大変。
底辺校では試験中に耳のピアス跡とか服装、髪の色とかチェックしてる。
んで、点数が基準以内でも、理由つけて不合格にしてたりするよ。
中学から情報得たりもしてる。
底辺校は廃校の危機とかあるから必死です。


215:2016/03/23(水) 22:27:34.917 ID:

自分は人間にはあたえられた役割りがあるとおもってる

それを真っ当するのが結局は価値観の多様化につながるんだよ
農民に生まれたら農家をやるべきだし、逆に商人にうまれたら
商人を極めるべき、そしてそれがお互いの仕事を尊敬し合い
うまいこと済み分ける理想的な社会だと信じている


217:2016/03/23(水) 22:28:31.011 ID:

そもそも文学部なんて音大や芸大とおなじ、就職するためじゃない
論壇の先頭にたって、文化や思想のお手本となる人たちだから


219:2016/03/23(水) 22:30:18.854 ID:

男女にしてもそうだ、男子は働き女子はそれを扶助して子供を
育てる、そういう役割り分担がスムーズな地域は豊かだし

やれ同居はイヤだとか、家業をつぎたくないとかいって地元を
捨てるような地域は荒れてるよ


221:2016/03/23(水) 22:31:44.892 ID:

なぜ鼻くそなんだ、研究者より教師の方がよりリアルに
子供に影響あるじゃないか、自分は小学校の先生の読み聞かせのおかげで
その後いろんな本を読むきっかけになったよ


224:2016/03/23(水) 22:33:11.599 ID:

>>221
専門性がって意味ね。小中の先生って今思うと優秀な先生だったなーて思う。
おれも算数できて、褒められた記憶残ってるわ


223:2016/03/23(水) 22:32:47.109 ID:

それに小学生の教師等は親代わりの役目もある、共働きで
鍵っ子が多い現代ならなおさらだ、教師の一言や一挙手一投足は
必ずその後の人生に影響している


226:2016/03/23(水) 22:34:34.212 ID:

>>225
その方がやりやすいからね。10クラスとかある学校はそうするよ。
4クラスとかの学校は進路先カオスだったりするけど。


227:2016/03/23(水) 22:35:30.866 ID:

小学校の先生には感謝を仕切れない、一人でほぼ全教科おしえる
楽器でいえばピアノから打楽器まですべて一から初段レベルまでは
教えないといけないからな


237:2016/03/23(水) 22:52:23.700 ID:

構造的な闇より
具体的な闇をフェイクを混ぜて聞きたいな
ここではそっちの方があってる気がする


239:2016/03/23(水) 23:09:11.435 ID:

>>237
若手講師を奴隷のようにこき使って、全く仕事しない糞教師とかいるよ。
なんか糞なんだけど、文科省の教科書作成委員会とかの経験もあるらしく、顔が効くらしい。
奴隷講師がいなくなると困るから、わざと人事に不採用になるように根回ししてるって噂


242:2016/03/23(水) 23:11:59.132 ID:

>>239の続きなんだけど、とにかく教員採用試験前になると
徹底的に仕事を回して勉強させないようにしてる。
他校の講師にもなれないように根回ししてるらしい。管理職は見てみぬふり


246:2016/03/23(水) 23:16:12.383 ID:

>>242
ほえー
どこにでもいるんだな
性根が腐ってるのに根回しだけはやり手なヤツ
憎まれっ子世にはばかるだね


250:2016/03/23(水) 23:20:13.320 ID:

>>246
持病があるし、家庭もあるから担任とか部活顧問はできませんとかやりたい放題だよ。
当然そのしわ寄せが他の職員に来ると大変だから、奴隷講師は誰も助けられない。同情したり励ますだけ。

>>247
東大のネームバリューは凄いからでしょ。東大合格した生徒を経験したことないな。


253:2016/03/23(水) 23:24:15.580 ID:

>>250
じゃあ反対に良い教諭ってなんぞや
可能性を拓いてくれる人?それともバランス感覚がいい人?それとも?


256:2016/03/23(水) 23:27:50.745 ID:

>>253
同僚からすると、常に学年目線、学校目線、県の目線みたいに全体のことを考えて仕事してくれる先生は有能だと思うわ。
他の教師の悪口を生徒に言う教師とか多いんだよね。
生徒からすると、心に火をつけてくれるような教師では?


258:2016/03/23(水) 23:29:56.770 ID:

>>256
自分の役割を知って徹する人って事かな
後半はやる気スイッチ押してくれる先生ね
もう言葉がひとり歩きして適切な表現かは微妙だけど


261:2016/03/23(水) 23:32:21.436 ID:

>>258
てゆーか生徒は「いい先生」とか言うけど、10年後には「大人になった今思うとあの先生ダメだったな」
みたいなの多いと思う。
無断アルバイトやタバコを見逃したりすると「いい先生」になれるからね。


270:2016/03/23(水) 23:42:14.378 ID:

>>261
「いい先生」なんて生徒が心の底から思ってるハズがないよ
「いい先生」って口で言ってても影でみんなあいつダメだよなって言ってる
ソースは自称進学校に通ってる俺


275:2016/03/23(水) 23:45:34.950 ID:

>>270
ある程度の生徒はそういうふうに分かってくれるんだけど、底辺校の生徒は分かってくれなくてね。
在学中に夜のバイトする生徒とかを相手してたからなぁ。


240:2016/03/23(水) 23:10:07.642 ID:

>>238
丁寧に教えるけど、実力そのものが足りないイメージ


243:2016/03/23(水) 23:13:01.748 ID:

>>241
専門高校は専門の教員中心だからね。行ったことないけど、普通教科の教員はあんまり相手されないそうな。


249:2016/03/23(水) 23:17:17.292 ID:

>>244
私の文字は虹色にしてね


248:2016/03/23(水) 23:16:56.908 ID:

>>245
30後半くらいになって、上昇思考や見込みがある人は教育委員会に呼ばれる。
教員を形式的退職して、行政職になるわけ。んで、2~5年くらい修行とコネ作りして帰ってきて、教頭を目指したりするね。


251:2016/03/23(水) 23:23:33.997 ID:

>>248の続きだけど、たまに全く上昇思考ないのに、有能だから県に呼ばれる人もいる。
「教育現場に戻りたい戻りたい」て言うけど、有能だと行政も手放さない。
なんやかんやで10年行政にいた先生いるよ。
出世しようと思えばできるのに、今は通信制の高校で、訳有りの生徒とかの力になりたいとか言ってる。
聖人は損をするのかもね。


255:2016/03/23(水) 23:25:37.777 ID:

>>251
黒澤明監督の赤ひげとか生きるを思い出した


257:2016/03/23(水) 23:29:32.840 ID:

>>255
本当に聖人みたいな人はいるよ。
管理職は平の教員に管理職試験を受けさせるノルマがあるんだけど、その先生は断固そういうのを拒否したから、報復として通信制に送られたそうな。


283:2016/03/23(水) 23:55:22.509 ID:

>>257
見落としてた
うーん不合理な世の中で…


252:2016/03/23(水) 23:23:45.031 ID:

英語の教師やりたいんたけどやめといた方がいい?


254:2016/03/23(水) 23:25:02.094 ID:

>>252
倍率低くなってるとこ多いと思うし、してみれば?
つぶしが効くから、英語が一番離職率高いらしい。


259:2016/03/23(水) 23:30:31.911 ID:

社会やりたいんだけど倍率的に厳しそうだからサブに数学を持ちたいんだけどどうすればいいの?学部は経済志望


263:2016/03/23(水) 23:33:15.567 ID:

>>259
社会も自治体を選ばなきゃ現実的な倍率のとこ増えてきてるよ。
高校数学をサブはきつくないか。


265:2016/03/23(水) 23:35:51.197 ID:

>>263
だよなぁ
英語はどうなんだ?英語得意だったんだが


260:2016/03/23(水) 23:30:50.746 ID:

公務員ってペラペラ喋っていいの?


266:2016/03/23(水) 23:36:15.740 ID:

高校の時の体育教師とたまたま会ったけど地味だった俺のこと覚えてくれてて嬉しかったよ


268:2016/03/23(水) 23:36:53.543 ID:

これも学校長人事に教育委員会が絡まなくなったせいやな


271:2016/03/23(水) 23:43:01.091 ID:

>>268
管理職人事のことは詳しく知らないが、教頭と校長で職員室の雰囲気変わるし、戦々恐々としてるわ


272:2016/03/23(水) 23:43:29.217 ID:

行事の度にアイスやお菓子を買ってくれた人は「いい先生」だったわ


276:2016/03/23(水) 23:46:31.153 ID:

>>272
これを抜け駆けでする教師が多いこと。
自分が好かれたいから、学年で統一しましょうとか言わないのな。


277:2016/03/23(水) 23:47:31.172 ID:

私は地区2~3番目の中堅進学校みたいな普通科進学高校で
部活も頑張ってあれこれ活動して
本当に最初はクラス上位で成績も悪くはなく、小論文コンクールで優勝したり
進学してやりたいこともあったんですが
睡眠障害を発症して、学校にまともに朝通えなくなってしまい、遅刻や欠席が増え
私本人は学校に行きたかったんですが、客観的には不登校的な状態になり
留年し、行きたくもない公立の通信制へ転校させられ、余計に悪化しました
鬱病にもなって自殺のことばかり考えていました(人に言ってませんが)

こういう生徒はいますか?
どう思いましたか?
どうやって対処しましたか?


280:2016/03/23(水) 23:50:43.235 ID:

>>277
不眠症ではないけど、特に原因がないのに鬱っぽくなった生徒を通信制に転学させたことはあるな。
定時制とか通信制で落ち着く生徒って結構多いのよ。
それと、ほおっておいたらどの道留年やら退学しちゃうわけだしなぁ。


279:2016/03/23(水) 23:48:36.794 ID:

2ちゃんねるだけでクソガキ大変なのに教師とかほんと凄い


281:2016/03/23(水) 23:52:11.946 ID:

>>279
小中は大変そうだけど、大変なところにやりがいがあるらしい。
おれは給食指導や道徳指導が嫌で高校にしたが。


282:2016/03/23(水) 23:55:00.043 ID:

中学校の教師が女子生徒とプライベートに連絡とってたけどセーフ?
ここ5年以内の話


285:2016/03/23(水) 23:57:34.345 ID:

>>282
在学中だと良くないね。ばれたら管理職から厳重注意てとこか。
下ネタのやり取りとかしてて、保護者に苦情言われたら懲戒処分もあり得る。
卒業後ならギリセーフかもしれんが、とにかく未成年には関わらないほうがいい


284:2016/03/23(水) 23:57:12.781 ID:

教師実習にいったとき指導教諭の先生が人格的にも指導者としても素晴らしすぎて俺は教師をあきらめてしまった


286:2016/03/23(水) 23:59:20.985 ID:

>>284
その出会いは貴重だけど、実際は普通レベルの教師ばっかりだよ。
それに、何もかも完璧な教師は見たことなくて、どこかしら弱点はあると思う。
そこを補い合って仕事していくわけだけど。


310:2016/03/24(木) 00:27:16.310 ID:

>>286
数学は好き?


311:2016/03/24(木) 00:28:34.062 ID:

>>310
好きだよ。まだまだ実力不足だから日々勉強中だけどね。
これが意外と自分の教科を嫌いとかいう教師って多いんだよね。
そういう人は軽蔑してるけど


313:2016/03/24(木) 00:29:19.808 ID:

>>311
じゃあ高校でラプラス変換も教えて!

わかりやすく教える方法かんがえようぜ!


316:2016/03/24(木) 00:30:39.347 ID:

>>311
インパルス応答の波形図書いた時の感動と

実際に理論通りになった波形をみたときの感動を生徒にあじあわせてあげて!


287:2016/03/23(水) 23:59:50.847 ID:

大学でバイトは何をやってた?


290:2016/03/24(木) 00:04:31.213 ID:

>>287
色々してたよ。引っ越し屋とか塾とかコンビニとか。
今思うと塾とか稼ぎの効率悪いししなくてよかったな。


289:2016/03/24(木) 00:04:04.118 ID:

高校の先生で自宅にピザ届けられたことあるって先生はいたな
どうせどっかで見てるだろうからって玄関で食ったらしいわ
その先生は正しいと思う行動原動が多かったから好きだったわ


291:2016/03/24(木) 00:05:51.368 ID:

俺の元担任教え子に手を出してたみたいなんだけどよくあることなの?


293:2016/03/24(木) 00:08:40.000 ID:

>>291
あるだろーね。独身の頃は尾行されて一人暮らしの家に押しかけられたことあるよ。
在学生には連絡先教えないけど、卒業生とはLINEたまにする。


294:2016/03/24(木) 00:08:47.534 ID:

自称進学校とかがレベルに関係なくやたら国公立推しするのはなんで?


299:2016/03/24(木) 00:11:52.565 ID:

>>294
実績として分かりやすいからでは。
地方だとその傾向強いよね。関東の教員と話すと温度差すごいわ。

>>296
たまにいるね、生徒と結婚。
飲むたびに偉そうに教師論を語る人が生徒と結婚してたと知って、幻滅したなー


298:2016/03/24(木) 00:10:47.215 ID:

数学の勉強方法教えて


302:2016/03/24(木) 00:15:17.659 ID:

>>298
レベルにもよるけど、まずは基礎基本の公式や解法を覚えることだね。
一冊の問題集をまず一周、そして解けなかった問題を二周目にやる。おれは三週はやらせるね。
そこそこの国立狙うなら、大学への数学シリーズの1対1の対応がおすすめ。


300:2016/03/24(木) 00:12:28.503 ID:

定時制の教師やったことある?
通信制の教師は?
普通の通学制の進学校や真ん中校や底辺校と比べてどうだった?


303:2016/03/24(木) 00:18:16.014 ID:

>>300
県最下位レベル底辺校5年、2番手か3番手の進学校4年です。
底辺校ではとにかく、規律を維持しつつ、生徒とのコミュニケーションが大事。全体的にきついし、あまり努力ご報われない。
進学校は授業してて楽しいけど、進路指導はガチだし、生徒の目も厳しい。
ただ底辺校にはできれば戻りたくないね。


308:2016/03/24(木) 00:23:46.239 ID:

>>300
定時制も慣れたら仕事しやすいらしいよ。
給食食べられる(ただし実費)
生徒少ないし、服装頭髪指導がない。
生徒は見かけによらず、意外と大人。
給料がやや高い。
残業が少ない。
授業のコマ数が少ない


301:2016/03/24(木) 00:13:54.188 ID:

明日何人の高校教師が生徒から昨日スレ立てた?って聞かれるのだろうか


304:2016/03/24(木) 00:18:52.843 ID:

>>301
今は春休みで学校休みだよ。


306:2016/03/24(木) 00:22:24.067 ID:

>>304
ありゃりゃ


309:2016/03/24(木) 00:24:35.398 ID:

>>307
正直いくらでもできるよ。真面目すぎる人が真面目にやりすぎて、体調崩して文句言ってるだけだと思ってる。


312:2016/03/24(木) 00:29:11.253 ID:

うち親に予備校とか塾とか通わせてもらえないんだけど
進学校落ちこぼれ状態でどうしたらいいかわからない
今まで塾とか行ったことなくて
中学までは成績満点近くだったけど
高校で宿題が毎日多過ぎて、家でやっても間に合わなくて提出物全部終わらなくて、
授業が早過ぎて置いて行かれて、
しかも宿題やった前提の授業内容だし、全く追いつかない
このままじゃ大学行けないのかも
どうしたらいいと思いますか?

家から学校も自転車で長距離なので通学時間もやたら長くて時間の無駄で辛いですし、
電車通学のように車内で勉強とかするのもできません


317:2016/03/24(木) 00:32:22.091 ID:

>>312
予備校や塾は行けたら有利だけど、難関狙いでない限り必須ではない。
自分なりに勉強方法や生活の仕方を工夫できる人がいい大学に受かっていくよ。
まあ、世の中は平等ではないし、不利な環境におかれることもある。その中で自分なりに工夫するしかないよ。
環境面で有利な奴を追い抜けたら自信つくよ。


437:2016/03/24(木) 02:29:56.106 ID:

>>408
その小中で勉強習慣ないけど成績良くて進学校行って
進学校の宿題の量の多さで困ったタイプの>>312>>324
勉強の仕方について要領良く見える?
>>414の言うように要領なり習慣なり勉強の仕方がわかってないから高校の勉強量に躓いてると思うのだが


441:2016/03/24(木) 02:36:02.077 ID:

>>437
悪いけどマジで、小中のテストは俺の基準だと頭悪い奴でも点取れる
高校の宿題なんかができないのは単に頭悪い
高校のテストで勉強しなくても点が取れるってのが要領がいいって感じ
俺の言う頭の良さはそんな当たり前のことができる前提で、努力すべきときにできる人のこと
俺はこの基準で、要領は良かったけど頭は良くなかった
高校卒業までは


446:2016/03/24(木) 02:45:39.090 ID:

>>441
頭いいと要領いいの使い方が、こちら側と君とで逆っぽい気がする

あと君の基準だと中学は頭悪い奴でも点取れると思ってても
実際はちゃんと勉強しても取れてない人が沢山いて勉強しないで満点近く取れるのは少ないから
高校入学時点で成績でわけられて進学校とその他や底辺校にわけられるんだが


448:2016/03/24(木) 02:51:53.866 ID:

>>446
小中で勉強しても点取れない人はそもそも普通の進学が向いてないと思うから、専門的な技能を身につけて早めに社会に出るのが妥当だと思う
となると工業高校とかになって図らずも底辺と呼ばれるようになるのかもだが
なんかそういう人たちは対象外だわ


449:2016/03/24(木) 02:54:01.117 ID:

>>448
点取れないのレベルが下過ぎじゃね
そこまで下の話してない


452:2016/03/24(木) 03:00:56.711 ID:

>>449
進学校で躓くレベルの話だろ?
そういう人たちが進学に向いてないのは底辺と同じ
だから進学校側も学歴第一主義だけじゃなく、もっと専門学校とか就職とか手厚くフォローしたらいいと思うけどな
向いてない人間がいくら努力しても向いてないんだから
あとはそういう人たちがモラトリアムを謳歌するだけの受け皿に成り下がってるようなFラン大学を潰すってのも手だな


453:2016/03/24(木) 03:03:02.442 ID:

>>452
進学校で躓く奴が下の高校に転校したら成績トップで大学行けるとか普通にあるが


455:2016/03/24(木) 03:08:11.815 ID:

>>453
普通ではない
そもそも転校自体がレアケース
ソースは俺
俺の場合は上に転校だったけど
そりゃ例外を探せば見つかるだろうさw


457:2016/03/24(木) 03:13:35.975 ID:

>>455
転校自体の数の話してないし
そりゃ君みたいな上に転校とか意味のわからん転校はレアケースだろ
落ちこぼれて留年して追い出されて転校する奴はいるよ


459:2016/03/24(木) 03:19:04.676 ID:

>>453
進学校の底辺落ちこぼれと
3番手高校のトップクラスだったら
後者の方がいい大学だったりするよな


461:2016/03/24(木) 03:23:17.368 ID:

>>459そらな
ぼくは偏差値70オーバーの高校で勉強開始前で
校内偏差値38くらい
知り合いに高校偏差値55で独学現役で東工行って今財閥系でNYに勤務してるのがいるわ


319:2016/03/24(木) 00:34:25.812 ID:

>>313
微分方程式を演算子法で解くやつだっけ?あんまり数学専攻ではやらないからな。

>>314
ならない人の方が多いし、悲しくない。経験したことないけど、多分教え子が教師なって嬉しいとか思わないな。
自分より立派そうに仕事しててくれたら嬉しい。


315:2016/03/24(木) 00:30:31.393 ID:

数学の魅力ってなんなの?
物理学に使われたりなど応用して活きる学問かなと思うけど
それを純粋に突き詰める魅力とは


321:2016/03/24(木) 00:36:54.606 ID:

>>315
なんか見えない物が見えてくるというか。
例えば無限集合とか極限概念とか最初は訳分かんないのに、勉強していくと、何故分からなかったのか分からなくなるくらい自然に感じたりしてきて感動を覚える。
あとは全く無関係なものに密かに関係があったりとか。
離散的な素数の問題を連続的な微積分の手法で解決できるとか凄いと思う。


323:2016/03/24(木) 00:38:00.554 ID:

>>321
その原理はどこから…が物理学なのかな


330:2016/03/24(木) 00:42:45.508 ID:

>>323
特殊相対性理論なんかはほぼ数学から導かれたんしゃなかったけ?
理論物理っていうのかな。あんまり物理は大学入試レベルしかわからん。


335:2016/03/24(木) 00:44:51.156 ID:

>>330
特殊のローレンツ変換とかは高校レベルだしね


337:2016/03/24(木) 00:46:10.865 ID:

>>335
中学までの数学の延長だけでなんとかほとんどのこと等価的に

表現できんじゃね?

後は教え方の問題!


340:2016/03/24(木) 00:48:52.864 ID:

>>333
日々考えてるけど、実行に移すのって勇気いるのよ。
折り紙やコンパス使ったり、ict使ったり色々してはいるんだが。

>>334
日常の数学もよく紹介してるよ。高校教師のわりには頑張ってる方だと思うwww

>>335
新課程の理科とか難しそうだよね。


348:2016/03/24(木) 00:56:53.998 ID:

>>346
底辺校の実態知ってる?
きついクラスだと、授業を成立させるのに全神経集中させてるからね。


351:2016/03/24(木) 00:58:56.179 ID:

>>348
あらがうのならlinuxつかえばいいやん!


327:2016/03/24(木) 00:40:54.035 ID:

>>321
逆離散フーリエ変換をつかって

ギブズ現象を表現できることに夢で気がついたときとか

おもしろいなっておもうよね!w


320:2016/03/24(木) 00:35:16.710 ID:

あとフーリエ変換教える前に

あえて離散フーリエ変換教えてパソコンとの親和性と数学への

興味を増幅するのも手だと思う


325:2016/03/24(木) 00:39:56.457 ID:

>>316
自分が感動する物と生徒が感動するもののギャップをよく感じますwww

>>318
数学は教える内容が変わらないから楽だよ。時代は変わり、生徒も変わるけどね。

>>320
底辺校だと理解されないし、進学校だと受験に出ないことを教える余裕がないのよこれが。
入試問題の背景とか数学史の小ネタを紹介する程度しかできてない。


328:2016/03/24(木) 00:41:04.141 ID:

>>322
数学名言集とか数学史の話とか色々工夫はしてるけど、なかなか興味持たせるのは難しい。
一番興味をもたせるのに効果的なのは分かりやすい授業することだけどね。


333:2016/03/24(木) 00:44:11.687 ID:

>>328
闇とかどうでもいからどうやったら

わかりやすくおもしろく数学を教えられるか?ってことをかんがえようぜ!

でネットで有志つのってネットで講義とか開いてエンジョイしようぜ?


367:2016/03/24(木) 01:11:07.445 ID:

>>328
そういう数学史の話してくれる糞まじめな先生いたけど数学が好きなことがすごくよく伝わってきてとても好感持てた
そのまじめさに応えたくなるよねなるだけだけど


377:2016/03/24(木) 01:19:25.113 ID:

>>366
ict使ってそういうのをやったらどうかみたいな動きはあるけどね。

>>367
数学史知らない教師がほとんどだよ。色々本読んで勉強してます。

>>373
数学って、できない人はどんなに教えてもできないよ。それを底辺校で身にしみるほど経験した。


379:2016/03/24(木) 01:20:20.823 ID:

>>377
linux使えば無料でしかも

短時間で組めるよ?


387:2016/03/24(木) 01:30:07.907 ID:

>>377
底辺校だとまず数学以前に小学校の算数で放置されててできてなかったりしないか?
たまにそのレベルの高校の子と買い物の話すると
バーゲンの割引でいくらとか計算できなかったりするんよ
このレベルの算数できてなかったら数学以前の問題だから小学校で放置されて可哀想だと思うわ


393:2016/03/24(木) 01:35:27.567 ID:

>>387
何十人もそういう生徒に教えたことあるけど、そういう生徒って小中で放置されてないのよ。
むしろかなり手を入れられてる。それを逃げたり、教えても覚え切れなかったりが底辺校に来てると感じてる。
中学の担任によく教育相談に行ったりしてたからね。


324:2016/03/24(木) 00:38:27.089 ID:

>317
ありがとうございます
全く自宅学習の習慣もなく勉強の仕方もわからないのに
何故か中学の勉強は量が少なかったからか大丈夫で、進学校入れたけど
勉強の仕方が本当にわからなくてどんどん置いて行かれてダメになってる感じです


326:2016/03/24(木) 00:40:23.488 ID:

以前志望していた教員への道を断念してよかったことを改めて認識するスレ
ちなみに今は無職です


332:2016/03/24(木) 00:44:10.025 ID:

>>326
教員免許あるなら非常勤とかしてみたら?


344:2016/03/24(木) 00:50:44.719 ID:

>>332
教員どころか学士も持ってない
当時フリーターでちょっと夢持ってたけど年齢と貯金と自分の人格考えると全く割に合わないと判断して入学しなかった
どの道教員就けたとしてもたったの1年でやめそうな人間ってそっちの業界少なくないよな


345:2016/03/24(木) 00:52:08.675 ID:

>>344
教育職がしたいのか?
とりあえず無職ならなんかバイトでもすりゃいいのに。


353:2016/03/24(木) 01:00:02.708 ID:

>>345
昔の話だよ、若者が抱くよくあるかわいい夢や目標のようなもの
教えることが好きであるという理由だけで教員目指そうと思ったら確実にこの世界で痛い目みるっていうことを把握して断念した


355:2016/03/24(木) 01:03:50.077 ID:

>>353
教えるのが好きならネット上でもできる

それに金銭的に勉強できないこなんかもおおい!

ネットつかってわかりやすく教えることができれば

殆どの大学なんて用済み!


369:2016/03/24(木) 01:11:30.577 ID:

>>355
それは同意
学生向けに教育してる動画サイト叩いてる奴多いけど俺は嫌いじゃない
もちろんそれの質の高さについてはまた別の問題だけどね


336:2016/03/24(木) 00:46:01.193 ID:

>>327
よくわからんけど、微分方程式とかで現象を予測できたら楽しいよね。
そう簡単ではないけども。

>>329
高校でいうほどあるか?

>>331
電車内で参考書読んでる人とかいるし頑張れ


342:2016/03/24(木) 00:50:20.899 ID:

>>338
そうそう。しかも実費。夏休みに行かされます。

>>339
生活かかってるなら選ぶ余裕ない。声がかかった所に行くしかない。
趣味なら、納得するところから声かかるまで待つしかないね。


359:2016/03/24(木) 01:07:07.689 ID:

>>354
基本的には講習受けなきゃだよ。試験もある。

>>355
教える相手がいるのでは


343:2016/03/24(木) 00:50:43.644 ID:

>>341
おれは男だしわからん。


347:2016/03/24(木) 00:55:42.760 ID:

教師は結構、身銭切ることも多い。
卒業する生徒へのプレゼント、事務がケチって買ってくれない教室の備品(雑巾がけ、バケツなど)、部活の引率費用。
一番やばいのは交通費。大抵赤字です。遠く出張しても高速代でません。公共交通機関で行けとのこと。
ど田舎の電車もないとこに出張だと自費でタクシーとかレンタカー借りたりとかある


349:2016/03/24(木) 00:57:38.213 ID:

>>347
金がないのならlinuxつかえばいいやん


350:2016/03/24(木) 00:57:54.530 ID:

教師やりたいなとか思ってるけどそんなこと言われるとかなり絶望するのだが


352:2016/03/24(木) 00:59:09.393 ID:

>>350
まあ全体的には待遇いい方なんだろうけどね。
授業以外の仕事を全くせずに毎日5時ちょうどに帰る人もいるよ。


357:2016/03/24(木) 01:06:05.400 ID:

底辺校の授業はこんな感じ
オレ「さて、この分数と整数を足すにはどうするのでしたか」
DQN1「あっ、オレ分かるぜ。アレするんだろ、アレ。…何だったけ?」
DQN2「バカかよてめぇ。約分だよ。」
オレ「んー。惜しいですよ。通分です。思い出したかな」
DQN3「それって1を2/2にすりゃいいんでしょ。オレ分かるぜ」
DQN1,2「そういやそんなのあったわー!やっぱ3は頭いいわな」


365:2016/03/24(木) 01:10:13.486 ID:

>>357
可愛いやん
ちゃんと授業聞いてるし対話してるし

反抗してたり進学校の生徒が教師バカにして見下して授業無視して勝手に別の勉強してるより全然やりやすいでしょ


368:2016/03/24(木) 01:11:12.532 ID:

>>365
勉強中ずっと寝ててすみませんでしたw


370:2016/03/24(木) 01:11:52.500 ID:

>>365
授業がつまらないので授業中ずっと寝てました

すみませんでしたw


375:2016/03/24(木) 01:16:13.132 ID:

>>365
こうなるまで信頼関係を築くのが難しいわけよ。少し発言を間違うと生徒のやる気は一瞬でなくなるよ。
逆に緊張感を保つために生徒に一切発言させないスタイルで教える先生もいるしね。


376:2016/03/24(木) 01:17:34.108 ID:

>>375
ぶっちゃけ諸子百家の問答のなかに数学を導入して

ああでもないできれば

それが理想じゃね?


400:2016/03/24(木) 01:45:02.155 ID:

>>357
うわまさにこれだわ懐かしい


358:2016/03/24(木) 01:06:43.363 ID:

2進数つかってほとんどの演算が可能

2進数で表現できるならどんな子だってそれらを理解できるはず

じゃね?


361:2016/03/24(木) 01:08:44.897 ID:

>>358
記数法が違うだけだから、ほとんどというかすべての演算ができるよ。


362:2016/03/24(木) 01:09:33.676 ID:

>>360
駅弁くらいなら、地頭あれば学校だけで行けると思うが


363:2016/03/24(木) 01:10:00.188 ID:

4月から小で講師だ
不安でしかない


371:2016/03/24(木) 01:12:50.832 ID:

>>363
色々先輩に言われると思うから、改善していくことが大切だよ。
児童は子供でもあるし、立派な個人でもあるから、時には厳しく、時には紳士的に対応するのだ


364:2016/03/24(木) 01:10:02.658 ID:

真の底辺校は鉛筆を長く持つことがかなり大変だと思うんだけどどうなの?
もちろんだが真面目に授業しないのはわかってるから奇跡的に一人だけノートを取ったとして


372:2016/03/24(木) 01:14:05.995 ID:

>>364
底辺校でもノートはきちんとしつけてれば取るよ。
毎時間ノート回収して、スタンプ押してたわ。


366:2016/03/24(木) 01:10:22.262 ID:

勉強にネットでの双方向性を導入できたら面白いんじゃね?

双方向性の数学塾w

文書ベースで素っ気ない中に自由な言論がとぶ・・・

そんなのっておもしろいんじゃね?

趣味でやっても面白いかもw


373:2016/03/24(木) 01:14:51.684 ID:

義務教育制度の廃止と小学校から単位制の導入をするくらいでも良いかもな
小学校レベルの数学がある程度以上出来ないのなら
小学校を卒業か同等の資格を得られない仕組みで


378:2016/03/24(木) 01:19:51.691 ID:

教わる側になるのは好きだったけど教える側になるのはもう懲り懲り
物好きじゃないとしんどいことばかりでやっていけないね


380:2016/03/24(木) 01:21:31.984 ID:

>>378
学習障害に近い生徒に同じことを何回も教えるのは大変だよ。
高機能自閉症の生徒に教えるのもきつかった。数学教えてたらどこまでも「何故ですか」て聞いてくるのよ。


383:2016/03/24(木) 01:22:59.444 ID:

>>380
諸子百家の問答を騙されたと思って全巻網羅せよ!

何かが見えるはずだ!


386:2016/03/24(木) 01:28:51.907 ID:

>>380
知人にも教えてる人いるけど学習障害の生徒さん持つのはどうしても大変よね
親御さん関係の書き込み予想以上に少ないけどモンペにはそこまで困らないの?


389:2016/03/24(木) 01:33:14.094 ID:

>>386
保護者のクレームとかあるけど、上手くかわしてるかな。
飲食業とかのクレームとかに比べたら多分可愛いもんだと思う。
底辺校はどちらかというと子供に無関心な親が多いね。
相手のクレームに真摯に対応しつつ、時には強めに反撃して、言いなりにはならないようにしてるね。


381:2016/03/24(木) 01:21:54.335 ID:

日本では本当の天才でも塾は行っていたりする人も結構いるな


382:2016/03/24(木) 01:22:56.976 ID:

>>381
塾とか行かずに灘高校とか東大行く人ってほとんどいないのでは


384:2016/03/24(木) 01:25:11.356 ID:

休みの日に学校で受験勉強してたらドーナツ差し入れしてくれた先生いたなあ


385:2016/03/24(木) 01:28:33.046 ID:

一人マジでキモい奴がいるからNGした


388:2016/03/24(木) 01:32:30.258 ID:

うわ、内容薄いし都合の悪いレスはスルーしてんじゃん
何人で演ってるか知らんけどこんなんでアク稼げるん?


391:2016/03/24(木) 01:33:40.050 ID:

高校を親の転勤の都合のいいで転校したことあるんだけど、特に事情の無い高校の転校生って珍しいの?
先生には10年に1人いるかどうかって言われた記憶
まあ転入前より先の方が偏差値高かったし都会だったから願ったり叶ったりだったんだけど


394:2016/03/24(木) 01:36:59.683 ID:

>>391
転校生は経験したことないな。
留年確定で通信制に転学させたこととかはあるけど。


396:2016/03/24(木) 01:40:41.149 ID:

>>394
転勤族の子供は普通に転校するもんだと思ってたけどなあ
やっぱ子供が高校にもなると単身赴任が多いのかな
中学とかまでは普通に年に何人かは転校生いたと思うのに
まあ編入試験とか受けさせられたし偏差値違う進学校への編入だったからカリキュラムの穴ができて三角比とか独学でやらないといけなかったし大変だった
今はSラン大学行けてるからまあいいんだけど


392:2016/03/24(木) 01:34:43.285 ID:

都合のいい×
都合◯
誤字


395:2016/03/24(木) 01:40:15.305 ID:

都市圏にいると稀なことが地方に行くとここまでにもなるのかと考えると都市と地方の違いってのも恐ろしいな


397:2016/03/24(木) 01:41:39.251 ID:

>>395
県庁所在地付近でしか勤務経験ない人とは話が合わないよね。


398:2016/03/24(木) 01:41:39.996 ID:

底辺高校の中にも頭よくて人間的な頭も良い奴は数人いるからね
ゴミだけじゃないよ


399:2016/03/24(木) 01:43:58.028 ID:

>>398
勉強は全然できなかったやつが、卒業して家業を継いで立派に社長してたりするからね。
まあ割合というか、傾向の問題っすよ。


401:2016/03/24(木) 01:47:46.672 ID:

進学校のできない奴は小中と勉強しなくても何故か取れてた奴が努力を覚えずにつまづくパターンがあるから、スルーせずに努力することから身に付けてあげて欲しい


403:2016/03/24(木) 01:52:50.997 ID:

>>401
でも大抵進学校だとそういう子は落ちこぼれ扱いでスルーされて通信制に追い出されて
まともな進路指導してもらえなくて大学進学させてもらえなくて
鬱病になって人生終わるんだよなそういう子って
このスレにもさっきいたけど

小中と勉強しないで取れてるんだから、元々の頭いいのに
才能潰されて本当にもったいないよな


408:2016/03/24(木) 01:55:13.844 ID:

>>403
×頭いい
◯要領がいい
俺もそのタイプだったけど、本当に頭いいやつは長期的な目線で努力しないといけないポイントを分かってる
浪人して学んだわ


414:2016/03/24(木) 01:59:50.318 ID:

>>408
>>403が言うような人は実際頭良い人が多いよ
そして>>408が言うような事が要領なりスキルや習慣だよ
地頭がどんなに良くてもどういう方向に行くかは人によるよ


421:2016/03/24(木) 02:08:04.131 ID:

>>414
多分頭の良さの定義の違いだろ
一応Sラン通ってるから、俺の周りは世間的には天才の集まりなんだろうけど、パチンカスやほぼニートみたいなやつ大量にいるし、そういう人間は頭いいとは思わない
てか高校までの勉強なんざちゃんと授業聞いてれば頭の良さとか関係なく出来て当たり前だし


426:2016/03/24(木) 02:11:05.709 ID:

ただ高校や大学受験で上手く行かなかった人
>>403が言うような人でも
そこからまた喩えるならそのスポーツについてのあれこれを身に付けて
上手く行く人もいるな


405:2016/03/24(木) 01:53:32.860 ID:

>>401
最近は学力の2極化が進んでるし、公立高校よりエスカレーター式で進学できる
私立に行く生徒も多くて、公立進学校にもやばいレベルが入って来ている。
進学校でも勉強の仕方から教えてる所が多いよ。


402:2016/03/24(木) 01:50:13.808 ID:

部活強豪校の顧問って手当てとか出るの?


406:2016/03/24(木) 01:54:21.598 ID:

>>402
経験がないから知らないけど、名顧問で20年以上異動しなかった人は知ってる。


404:2016/03/24(木) 01:53:17.153 ID:

小中高とそれぞれ何人かずつは(生徒からすると)ヒスババアキチガイ教師がいた記憶あるんだけど、ヒスババアは教師の中でも嫌われたりしてるの?


407:2016/03/24(木) 01:55:12.876 ID:

>>404
というかどんな職場でもだけど、ババアと上手く付き合うのが上手に仕事をするコツだよ。


409:2016/03/24(木) 01:56:04.722 ID:

勉強してないと、高校偏差値40になる


410:2016/03/24(木) 01:56:23.635 ID:

ちなみに小学校は女中心の世界だから、男は注意しないと大変らしい


411:2016/03/24(木) 01:56:28.151 ID:

どんなに教えても数学出来ない人も確かにいるだろうね
その辺は先天的な事もあるのかもしれない
後天的にもある程度はIQを上げる事も出来るし
そういう人も多少は出来るようになるかもしれないけど
数学の授業中にはそういう事は基本出来ないだろうな


415:2016/03/24(木) 02:00:41.158 ID:

>>411
底辺校ではマメに机間指導したり、できる生徒とペア組ませたりしてたよ。
ペア組ませると「先生より分かりやすい!」とか言って頑張るから可愛いよ。
んで教えてる生徒が「何回同じこと教えても忘れるし疲れる。先生の凄さと大変さがわかった」
とか言うのよwww


412:2016/03/24(木) 01:58:19.490 ID:

躓いたって良いじゃないか・・・・

・・・・・・・・


413:2016/03/24(木) 01:59:05.842 ID:

あと明らかに努力不足の奴でそこそこの大学に入ってしまった奴は大学で努力不足で詰むから高校のうちに指導してやって欲しい


416:2016/03/24(木) 02:01:01.337 ID:

長文ごめん、切実な質問なんだけど
超進学校と言われる公立で、先生も良い人が多いんだけど一人ゴミみたいな体育教師がいる
怒鳴り散らすのは当たり前で道は譲らないし挨拶も返さない
常に威圧的で口頭で連絡してるだけで叱られてる錯覚に陥る
部活では生徒のケツを蹴ってるという話も聞いて、みんなに本気で怖がられてる常軌を逸したおっさんがいるんだけど処罰の対象にならない?うちは男子校なんだけど関係ある?
学校自体は全くない荒れてる様子はなくて正直こういう教師はいらない

何年もこの学校に居座ってて、しかもOBらしいんだけどどうにかして辞めて欲しい
どうすればいい?


418:2016/03/24(木) 02:04:02.798 ID:

>>416
申し訳ないが、どうにもならないことが多いな。
おそらく管理職もよく知ってるけど黙認パターン。
どこの学校にもそういう問題教師枠があって、学校同士で交換し合ってるという噂を聞いたことがある。


425:2016/03/24(木) 02:11:03.221 ID:

>>418
そういう闇を生徒が管理職の教師なんかにストレートに問い質したらどうなるんだろう?


429:2016/03/24(木) 02:16:15.313 ID:

>>425
んなもんどうしようもないよ。
最近教員採用試験の倍率が下がってきて、ゆとり新規採用教員とか合格させてはならない万年講師が合格してきて現場は戦々恐々だよ。
結局有能な人に仕事が集中して倒れたりしてるわ


433:2016/03/24(木) 02:22:07.402 ID:

>>429
闇深いな
確かに俺の高校時代でさえfoundをフォウンドなんて読むようなゴミFラン講師いたもんな


434:2016/03/24(木) 02:25:09.935 ID:

>>433
denyを

デニーって読んでたおれはどうなるん?w


436:2016/03/24(木) 02:26:03.973 ID:

>>433
数3が、分からない数学教師とかまじでいるからね。
やばすぎる


439:2016/03/24(木) 02:31:21.294 ID:

>>436
進学校でそういう講師をできる生徒が見限って話聞かずに自分で勉強したりするのはどう思う?
進学するならむしろ効率的だけど、風紀としてよろしくない面もあったのではと最近思い直してきた
まあ俺のことだったんだけども


427:2016/03/24(木) 02:14:45.490 ID:

>>418
そうなんだ・・・
これ言ったら分かる人には分かっちゃうと思うんだけど、顧問をしてる部活の部員2人が別の時期に大怪我を負ってて一時期活動中止になってたんだよね
不幸な事故だろうけど、こんな例他にないし、俺は監督不行き届きもあったと思う

仮にも進学校に入学してこんな理不尽な人間が教師をやってることに怒りすら覚える
将来的に何か天罰が下るのを祈るよ
>>1これからも頑張っておやすみ


424:2016/03/24(木) 02:10:28.179 ID:

>>416
人は人によって磨かれる


417:2016/03/24(木) 02:02:49.761 ID:

うちの学校はC判やD判でも東大京大に突撃させるような指導してたけど、そういうとこって割と珍しいの?
ちな公立高校


419:2016/03/24(木) 02:05:34.482 ID:

>>417
学校というかその時の担任、学年、進路主事によって違うのでは。
東大合格の実績なら浪人生でも欲しいよ


420:2016/03/24(木) 02:07:25.180 ID:

最近は地方において公立優位体制が崩壊してきてるのよ。
少子化で大事な子どもを私立にやる家庭が増えたのかな。
だから公立も生徒を集めるために色々工夫するようになってきてる。


428:2016/03/24(木) 02:15:24.675 ID:

>>420
地方によるんじゃないか?
例えば俺が知ってる中だと、山口なんかはまともな私立無いし、県下一番の公立高校のレベルもお察しだし
それでも上位陣は頭いいんだけども
田舎の教育格差ほんとひで


431:2016/03/24(木) 02:17:59.602 ID:

>>428
詳しくは知らんけど、山口なら北九州の学校に行ったりとかありそう。
県外に通うとか増えてるらしい


422:2016/03/24(木) 02:08:13.251 ID:

脱ゆとり化で私立学校の人気が低下する理論って結局当てにはなってなかったみたいだな


423:2016/03/24(木) 02:08:31.593 ID:

敢えて言えば高校の話や受験はスポーツのようなもので
頭が良くても人それぞれの状況や色々な事情で
そのスポーツについてのあれこれを
どうクリアして行くかの方向に注力出来ない人もいる

注力してそのスポーツについて色々知ったり技術を身に付けていくと
高校の話でも受験の話でも状況が悪くなければ上手く行きやすいんだけど
頭が良くても注力するに出来ないそっち方向に行くに行けない人もいる


432:2016/03/24(木) 02:18:39.894 ID:

>>430
そりゃそーだよ。のんびり勉強して、のんびり大学院を3年くらいかけて卒業したいかな。


435:2016/03/24(木) 02:25:48.016 ID:

割りとかわいそうやで
なんとなく私立一貫行って授業とか寝てて全く聞いてなくて落ちこぼれまくり
つるんでたグループでハブられてやることないから高3から演習やりまくったら駅弁に滑り込んだものの
人生に目標なぞまるでないから就職でつまずき
高卒の仕事に着くも親会社(高学歴)より自分の方が全然ものわかりがよく
向こうの気分を著しく損なってクソめんどくさいという

三年くらいで独学で業界のこと大体マスターしちゃったし親会社の事務レベルが相手ならオレの方が親会社の実務わかってて
それは違うとか言うから余計怒らして大変

年収は悪くないけど先行き不安だし簡単すぎてつまんねえし
難関資格でもとろうかねえ


438:2016/03/24(木) 02:30:18.912 ID:

理学部数学科出身の予備校講師が数学の授業は教育学部出身とかじゃなくて理学部出身の人がやるべきと言ってたけどどう思う?
俺はその通りだと思う。


440:2016/03/24(木) 02:35:28.736 ID:

高校の数学からグラフへのプロットがふえるじゃん?

めんどいし、インパルス応答とかチョーめんどいじゃん?

パソコンとの親和性があったほうがいいやん?

すると  どういうことでしょう?

離散フーリエ変換まで簡単に覚えられました

めでたしめでたし


442:2016/03/24(木) 02:36:22.006 ID:

教育実習行けなくなって免許取れなくなった...


443:2016/03/24(木) 02:40:29.584 ID:

底辺の高校でもたまに賢い奴が混じってたりする?
全部ゴミ?


444:2016/03/24(木) 02:40:55.108 ID:

パソコンとの親和性が高まることで生産性が高まるやん?

あと時間短縮で教育費が浮くやん?

財政面でも時間面でも良いことだらけやん?

おい

ついてこい!


445:2016/03/24(木) 02:42:35.387 ID:

センター数学は過去問見て解き方暗記するだけよね
オレの頃は毎年大体同じだったな
中学数学の相似とかでもうさっぱりだったけど
1A852B45くらいいけたな
この年は2B難しくて平均越えた気がした
確率を数えて20点あとは2ルート3の法則と60°の法則で平均越えるとか真面目に勉強した人に申し訳なかったお
歳がバレるけど算法とコンピュータが模試だとたまーに問題が悪くて
下から解くとなんのこっちゃわからなくても解けるときがあったんだけど
さすがに本番はそうなってなかったは


447:2016/03/24(木) 02:50:01.220 ID:

生き物相手なんだもん

教師って綱渡りじゃね?

綱渡りしようぜ!


450:2016/03/24(木) 02:54:39.649 ID:

まあそれは進学校行って高校で躓く人も然りだな
まあ一番の問題は学歴ないと選択肢が狭まってしまう社会構造だと思う
かと言って代替案があるわけでもないからしょうがないと思うけど
哀れだなあそういう人たち


451:2016/03/24(木) 02:57:07.891 ID:

>>450
は?

世界を狭めておもしろい?

あらがうならlinuxをつかえ!

宣戦布告

覆せ!


454:2016/03/24(木) 03:07:19.812 ID:

まあ親が裕福だと結構なんとかなるのよ

バカだったけど海外の大学行って共同通信とか入っちゃったり
専門行ってファ!?ってなったけど結局ヨーロッパのアートカレッジでマスターまでとったみたいな

結果公務員率が異常に多いやっぱ進学校出身はお勉強は得意なやつ多いなあと思いますた


456:2016/03/24(木) 03:09:26.284 ID:

異常に高いのまちがい


458:2016/03/24(木) 03:16:04.690 ID:

もちろん賢いのも公務員になってるけど
え?お世辞にも出来た方ではなかった人でも普通に
県庁とか給料高い市とかに入ってんのよね

公務員は国総以外学歴関係ないし30まであるから進学校出身者の受け皿になってるとおもふ


460:2016/03/24(木) 03:19:19.208 ID:

高校入試って真面目にやってるの?
中学と高校で繋がりあって先生同士で仲良かったりすると嫌いな生徒落とすことできるの?


462:2016/03/24(木) 03:41:44.047 ID:

勉強しないで点取れる
勉強して点取れる
勉強しないでそこそこ
勉強してそこそこ
勉強しないで全然点取れない
勉強して全然点取れない

それぞれどう思う?


463:2016/03/24(木) 03:48:55.275 ID:

上から
人間的に腐る可能性あり
健全
要領いい
普通
妥当
かわいそうてか努力の方向を間違えてるたぶん


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